ВикиИслам:Черновики/Несмешивающиеся воды: различия между версиями

Перейти к навигации Перейти к поиску
Всё что написано против Корана, неверно!
(Всё что написано против Корана, неверно!)
 
(не показаны 23 промежуточные версии 7 участников)
Строка 21: Строка 21:
===Речная система===
===Речная система===
[[File:Ocean1fig2.jpg|thumb|200px|Река, эстуарий, океан]]
[[File:Ocean1fig2.jpg|thumb|200px|Река, эстуарий, океан]]
Когда река впадает в море или океан, между ними образуется переходная область. Это переходная область зовется [[w:Эстуарий|эстуарием]]. Большинство людей наверняка знало о реках, впадающих в моря и океаны, и много, кто наблюдал это в реальной жизни.
Когда река впадает в море или океан, между ними образуется переходная область. Это переходная область зовется эстуарием.Большинство людей наверняка знало о реках, впадающих в моря и океаны, и много, кто наблюдал это в реальной жизни.
 
=== Логические выводы на основании аята===
=== Логические выводы на основании аята===
Если отбросить на время какие-либо научные знания, то можно сделать следующие выводы, воспользовавшись аятами 55:19-20 и некоторыми известными наблюдениями:
Если отбросить на время какие-либо научные знания, то можно сделать следующие выводы, воспользовавшись аятами 55:19-20 и некоторыми известными наблюдениями:
Строка 50: Строка 51:


Во втором случае буквально наблюдается непреодолимое препятствие. Первый и второй случаи не могут проявляться вместе — они взаимопротиворечивы, т. е. в один момент времени может наблюдаться либо первый, либо второй случай. Исходя из того, что во втором случае буквально наблюдается непреодолимое препятствие и исходя из его противоречивости с первым случаем, можно заявить, что в аятах речь идет о чем угодно, кроме первого случая.
Во втором случае буквально наблюдается непреодолимое препятствие. Первый и второй случаи не могут проявляться вместе — они взаимопротиворечивы, т. е. в один момент времени может наблюдаться либо первый, либо второй случай. Исходя из того, что во втором случае буквально наблюдается непреодолимое препятствие и исходя из его противоречивости с первым случаем, можно заявить, что в аятах речь идет о чем угодно, кроме первого случая.
==== Краткое изложение того, о чем говорится в аятах ====
А. Взаимодействие между морской и речной водами  действует как запретный раздел, то есть морская вода не может пересечь этот раздел и  проникнуть в реку(и наоборот) . Это в примере 2.
В. Есть физический раздел типа горы или нечто схожее, что предотвращает смешивание двух течений. Это в примере 3
С. Существование этого запретного раздела является универсальной истиной. Это означает, что законы природы не  допустят иных обстоятельств


=== О чем предположительно может говорить нам современная наука? ===
=== О чем предположительно может говорить нам современная наука? ===
Строка 55: Строка 63:


=== О чем нам говорит наука===
=== О чем нам говорит наука===
Давайте мы предположим, что мы имеем есть базовые научные знания.Мы вкратце повторим  некоторые из них.
Давайте мы предположим, что мы имеем базовые научные знания. Мы вкратце повторим  некоторые из них.


1. Наука  говорит нам о том, что существует пористая мембрана, разделяющая соленую и пресную воду.Затем,в процессе диффузии, пресная вода будет
1. Наука  говорит нам о том, что существует пористая мембрана, разделяющая соленую и пресную воду. Затем,в процессе диффузии, пресная вода будет
смешиваться с пресной водой.Если данный процесс будет долго продолжаться, то получится смесь соленой и пресной воды.(Солоноватая вода)
смешиваться с пресной водой. Если данный процесс будет долго продолжаться, то получится смесь соленой и пресной воды.(Солоноватая вода)


2.Существуют смешивающиеся и не смешивающиеся жидкости. Вода и нефть не смешиваются, зато вода и молоко смешиваются.  Также соленая и пресная воды смешиваются.
2.Существуют смешивающиеся и не смешивающиеся жидкости. Вода и нефть не смешиваются, зато вода и молоко смешиваются.  Также соленая и пресная воды смешиваются.
Строка 73: Строка 81:
===== Пример 2=====
===== Пример 2=====


Кажется, что он не правилен. Предполагается, что река и океан подобны нефти с водой, то есть они не смешиваются. Запретный раздел не может существовать между смешивающимися жидкостями. Даже если отвлечься от факторов,которые расшевеливают воду( поток реки, ветер и тд.)  и предполагают,что устье реки-застоявшаяся масса,все из-за того же процесса диффузии, пресная вода станет смешиваться с соленой.
Кажется, что он не правилен. Предполагается, что река и океан подобны нефти с водой, то есть они не смешиваются. Запретный раздел не может существовать между смешивающимися жидкостями. Даже если отвлечься от факторов,которые расшевеливают воду( поток реки, ветер и тд.)  и предполагают,что эстуарий-застоявшаяся масса,все из-за того же процесса диффузии, пресная вода станет смешиваться с соленой.
 


=====Пример 3=====
=====Пример 3=====
Кажется правильным и не противоречит науке. Но выходит, что не нужно никакого научного знания. Оно исходит из минимального количества здравого смысла.Следовательно, это спорное утверждение.
Кажется правильным и не противоречит науке. Но выходит, что не нужно никакого научного знания. Оно исходит из минимального количества здравого смысла. Следовательно, это спорное утверждение.


Далее идет  серьезный  вопрос о научном обосновании аята. Из аята следует, что только примеры 2 и 3 правильны. Наука опровергнула 2-й пример. Здравый смысл  говорит нам, что чрезмерно ожидать, что всякий раз,когда река впадает в океан, всегда есть физический барьер под водой.
Далее идет  серьезный  вопрос о научном обосновании аята. Из аята следует, что только примеры 2 и 3 правильны. Наука опровергнула 2-й пример. Здравый смысл  говорит нам, что чрезмерно ожидать, что всякий раз,когда река впадает в океан, всегда есть физический барьер под водой.
Строка 84: Строка 91:
=== Что современная наука говорит нам об этом процессе ===
=== Что современная наука говорит нам об этом процессе ===


Плотность соленой воды больше,чем у пресной. Это открытие было сделано еще Аристотелем:"Питьевая ,сладкая вода,к тому же легкая и она поднимается,соленая вода тяжелая и остается ниже."
Плотность соленой воды больше,чем у пресной. Это открытие было сделано еще Аристотелем: "Питьевая, сладкая вода, к тому же легкая и она поднимается, соленая вода тяжелая и остается ниже."
Таким образом, в устьях плотность океанической соленой воды должна опускаться, а вода из пресной реки должна подниматься. Если плотная жидкость внизу , а легкая наверху, это означает,что плотность варьируется в вертикальном направлении(Смотрите рисунок 3).Было подмечено, что в рисунке 3 есть идеальные условия,не реальные. Даже если мы предположим, что все устье реки-неподвижная масса воды, все равно будет происходить диффузия.Если циркуляция происходит в устье на данный момент(факторы, ответственные за это: прилив, отлив и ветер) тогда устье является вертикально смешиваемымся. Это показано на 5-м рисунке.
Таким образом, в устьях плотность океанической соленой воды должна опускаться, а вода из пресной реки должна подниматься. Если плотная жидкость внизу , а легкая наверху, это означает, что плотность варьируется в вертикальном направлении (Смотрите рисунок 3). Было подмечено, что на рисунке 3 показаны идеальные условия, а не реальные. Даже если мы предположим, что эстуарий-неподвижная масса воды, все равно будет происходить диффузия. Если циркуляция происходит в эстуарии на данный момент (факторы, ответственные за это: прилив, отлив и ветер) тогда эстуарий является вертикально смешиваемым. Это показано на 3-м рисунке
<center>[[Файл:Image-estuaryrus.jpg]]</center>
 
<small><center>Рисунок 3</center></small>
<center>[[File:Ocean3fig1.jpg|400px]]</center>
<small><center>Рисунок 3: Вертикально стратифицированное и вертикально смешанное условия в эстуарии. <BR>Пример (a) идеальное условие,но нереальное </center></small>
 
 
 
 
Мы уже познакомили вас с базовой физикой эстуариев. Теперь давайте познакомимся с дополнительной темой. Давайте посмотрим как эстуарии могут классифицироваться по циркуляции. Существуют различные типы эстуарие. Вот они:
 
1.соленый клин
 
2.фьорд
 
3.частично смешанные
 
4.вертикально однородные
 
5.пресные эстуарии
 
Фьорды и пресные эстуарии можно отбросить, так как они не уместны для дискуссии(о них вы можете почитать                                [http://ru.wikipedia.org/wiki/Фьорд здесь] вот  [http://oceanservice.noaa.gov/education/tutorial_estuaries/media/supp_est05e_fresh.html здесь])


====Соленый клин====
В этом типе эстуария, отлив реки значительно превышает прилив моря и приливные эффекты имеют второстепенное значение. Пресная вода течет сверху соленой в слое, который  постепенно утончается ,так как он движется в сторону моря. Чем плотнее морская вода движется к берегу вдоль нижней части устья, образуя клиновидный слой, который становится тоньше по мере приближения земли. В качестве разности скоростей развиваемой между двумя слоями, поперечные  силы генерируют  внутренние волны на границе раздела, смешивая морскую воду с пресной водой. В качестве примера можно привести клиновидное устье реки Миссисипи.


====Частично смешанные====
Так как приливная сила увеличивается, отлив реки становится меньше,чем морской прилив. Течение,вызывающее турбулентность,становится причиной смешивания всего водяного столба. Такого,что соленость изменяется более продольно, а не вертикально, что приводит к  умеренно стратифицированному состоянию. В качестве примера можно привести Чесапикский залив и залив  Наррангасетт.


====Вертикально однородные====
Сила приливного смешивания превышают отлив реки, что приводит к хорошо смешанному водяному стобу и потери вертикального соленого градиента. Пресноводно-морские границы исчезают из-за интенсивного турбулентного перемешивания и  вихревых эффектов. Низовья залива Делавэр и реки Раритан в Нью-Джерси являются примерами вертикально однородных эстуариев.<ref name="Estuary"></ref><ref>Kennish, M.J. (1986) “Ecology of Estuaries. Volume I: Physical and Chemical Aspects.” Boca Raton, FL: CRC Press, Inc. ISBN 0849358922</ref>


Мы уже познакомили вас с базовой физикой устьев рек. Теперь давайте познакомимся с дополнительной темой. Давайте посмотрим как устья могут классифицироваться по циркуляции.Существуют 2 разных типа устьев. Вот они:


===== Эстуарий =====
 
Согласно определению из БСЭ, эстуарий-это  однорукавное, воронкообразное устье реки, расширяющееся в сторону моря. Образуется, когда приносимые потоком наносы удаляются морскими течениями или приливными движениями и прилегающая часть моря имеет большие глубины; в таких случаях даже при большом выносе наносов отложения их на устьевом участке не происходит. Устья в виде Э. имеют рр. Енисей, Темза и многие др.<ref>http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Эстуарий/</ref>
Национальное управление океанических и атмосферных исследований создало легкий для понимания график,объясняющий смешивание в эстуариях (вот [http://oceanservice.noaa.gov/education/tutorial_estuaries/est05_circulation.html здесь])
===== Дельта =====
Так вкратце, о чем же нам говорит современная наука? Она говорит нам о том,что пресная вода и соленая вода могут иметь малое(в соленом клине) ,среднее(в  частично смешанном)как и завершенное(в вертикально однородном) смешивание. Нет доказательств того, что будет нулевое смешивание. Даже в отсутствие ветра и течений (что так же абсурдно, как и противоречащие законам физики условия), две воды начнут смешиваться путем диффузии. Так что, не существует никакого "запретного барьера" между соленой и пресной водами. Отсюда следует, что данный аят противоречит научным фактам.
Де́льта — сложенная речными наносами низменность в низовьях реки, прорезанная разветвлённой сетью рукавов и протоков. Дельты, как правило, представляют собой особую миниэкосистему как на планете в целом, так и в бассейне конкретной реки в частности.<ref>http://ru.wikipedia.org/wiki/Дельта_реки</ref>


=== Как исламские апологеты объясняют это явление ===
=== Как исламские апологеты объясняют это явление ===
Строка 115: Строка 144:
Здесь мы покажем вам, как мало исламские апологеты знают о гидрологии и наконец, как  они сами себе противоречат и подтверждают неверность аята.
Здесь мы покажем вам, как мало исламские апологеты знают о гидрологии и наконец, как  они сами себе противоречат и подтверждают неверность аята.


Приглядитесь к 14-му рисунку. Видите ли вы вертикальную смешиваемость на рисунке?Они сами подтвердили, что река смешалась с соленой водой. По факту, если вы усвоили информацию в этой статье, вы поймете, что они выбрали самый плохой из возможных примеров. Этот эстуарий противоположен по смыслу написанному в Коране.  Так, если бы они были умней, они бы выбрали (неизвестное слово-Salt Wedge estuary). В таком случае мы бы написали другую статью, для того чтобы опровергнуть их утверждения.
Приглядитесь к 14-му рисунку. Видите ли вы вертикальную смешиваемость на рисунке?Они сами подтвердили, что река смешалась с соленой водой. По факту, если вы усвоили информацию в этой статье, вы поймете, что они выбрали самый плохой из возможных примеров. Этот эстуарий противоположен по смыслу написанному в Коране.  Так, если бы они были умней, они бы выбрали солено-клиновидный эстуарий. В таком случае ,мы бы написали другую статью, для того чтобы опровергнуть их утверждения.


Снова посмотрите на рисунок 14 и обратите внимание на подпись внизу, в которой  написано "с небольшим изменением". Слова "зона разделения" и "раздел" были добавлены к рисунку 14 исламскими апологетами, в книге этих слов нет.
Снова посмотрите на рисунок 14 и обратите внимание на подпись внизу, в которой  написано "с небольшим изменением". Слова "зона разделения" и "раздел" были добавлены к рисунку 14 исламскими апологетами, в книге этих слов нет.
==== Как врут исламские апологеты ====
==== Как врут исламские апологеты ====


Исламские апологеты пишут, что "тем, что отделяет друг от друга пресную воду от солёной в устьях рек, является так на­зываемая “пикноклинная зона "с явно неоднородной плотно­стью, разделяющая два слоя". Пикноклина  производится благодаря вертикальному градиенту плотности в течении реки.. Когда вода смешивается, вертикального градиента плотности не бывает .Это означает, что пикноклиновой зоны нет. Так, если они говорят о пикноклиновой зоне( и если они правильно понимают  физику, тогда они должны бы были показать картинку типа рисунка 5, но они показали  14-й рисунок, где нет пикноклина.
Исламские апологеты пишут, что "тем, что отделяет друг от друга пресную воду от солёной в устьях рек,является так на­зываемая “пикноклинная зона " с явно неоднородной плотно­стью, разделяющая два слоя". Пикноклина  производится благодаря вертикальному градиенту плотности в течении реки.. Когда вода смешивается, вертикального градиента плотности не бывает .Это означает, что пикноклиновой зоны нет. Так, если они говорят о пикноклиновой зоне( и если они правильно понимают  физику, тогда они должны бы были показать картинку типа рисунка 3, но они показали  14-й рисунок, где нет пикноклина.
Пикноклиновая зона, и более специфическая галоклиновая зона, это всегда смесь пресной и соленой вод.  Это продукт их смешивания. В случае с солеными и пресными водами, не может быть скачка плотности.  Последнее может быть по-настоящему если есть 2 не смешивающиеся  жидкости. Апологеты также утверждают ,что "Эта преграда (зона разделения) по своей солёности отличается как от пресной, так и от солё­ной воды.Всё это было установлено только недавно благодаря ис­пользованию современного оборудования по измерению тем­пературы, солёности и плотности воды. Чеовеческий глаз не в состоянии отличить друг от друга два встретившихся друг с другом моря и они представляются нам одним и тем же морем. Точно также человеческий глаз не в состоянии различать три вида воды в устьях: пресную, солёную и воду в преграде (зоне разделения)"
Пикноклиновая зона, и более специфическая галоклиновая зона, это всегда смесь пресной и соленой вод.  Это продукт их смешивания. В случае с солеными и пресными водами, не может быть скачка плотности.  Последнее может быть по-настоящему если есть 2 не смешивающиеся  жидкости. Апологеты также утверждают ,что "Эта преграда (зона разделения) по своей солёности отличается как от пресной, так и от солё­ной воды.Всё это было установлено только недавно благодаря ис­пользованию современного оборудования по измерению тем­пературы, солёности и плотности воды. Чеовеческий глаз не в состоянии отличить друг от друга два встретившихся друг с другом моря и они представляются нам одним и тем же морем. Точно также человеческий глаз не в состоянии различать три вида воды в устьях: пресную, солёную и воду в преграде (зоне разделения)"
Таким образом, они утверждают,что физики только недавно ,с помощью современного оборудования,узнали то, что автор Корана знал 1400 лет назад. Но,во-первых, аят не описывает ничего, что связано с рисунком 14, скорее противоположное,что мы подтвердили ранее.Во-вторых,давайте вернемся к  рисунку 2 и посмотрим на 1-й пример, а также прочитаем подпись. Что вы увидели? Да,вы правы. Можно сделать 1-й пример,который был непрофессиональным. Есть ли какая-нибудь разница между рисунком 14 и примером 1 из второго рисунка? Практический никакой! Они отражают практически схожую физику. Это показывает, что наука-это усовершенствование здравого смысла. Наука поняла физику глубже и  обнаружила разные количества  солености , как это показано в 14-м рисунке.
Таким образом, они утверждают,что физики только недавно ,с помощью современного оборудования,узнали то, что автор Корана знал 1400 лет назад. Но,во-первых, аят не описывает ничего, что связано с рисунком 14, скорее противоположное,что мы подтвердили ранее.Во-вторых,давайте вернемся к  рисунку 2 и посмотрим на 1-й пример, а также прочитаем подпись. Что вы увидели? Да,вы правы. Можно сделать 1-й пример,который был непрофессиональным. Есть ли какая-нибудь разница между рисунком 14 и примером 1 из второго рисунка? Практический никакой! Они отражают практически схожую физику. Это показывает, что наука-это усовершенствование здравого смысла. Наука поняла физику глубже и  обнаружила разные количества  солености , как это показано в 14-м рисунке.
== Выводы==
== Выводы==
1.Стих ошибочен
1.Стих ошибочен
Строка 130: Строка 161:
3.Исламские апологеты врут и искажают информацию, для того чтобы представить научную ошибку как научное чудо
3.Исламские апологеты врут и искажают информацию, для того чтобы представить научную ошибку как научное чудо


== Примечания ==
Кто всё это написал?
{{Примечания}}
 
{{Ислам и наука}}
Анонимный участник

Навигация