ВикиИслам

ВикиИслам:Черновики/Несмешивающиеся воды: различия между версиями

О проекте Обсуждение

ВикиИслам:Черновики/Несмешивающиеся воды (посмотреть исходный код)

Версия от 12:16, 8 августа 2013

435 байт убрано ,  8 августа 2013
Изменил материал в соответствии с черновиком.
(Изменил материал в соответствии с черновиком.)
Строка 1: Строка 1:
{{UC2}}
{{UC2}}
[[File:Klamath river estuary.jpg|right|thumb|325px|Усть реки Кламат в Северной Калифорнии,США.]]
[[File:Klamath river estuary.jpg|right|thumb|325px|Усть реки Кламат в Северной Калифорнии,США.]]
В данной статье рассматривается и опровергается утверждение мусульман, будто бы информация из Корана о не смешивающейся соленой и пресной воде является чем-то чудесным и научно правильным.
В данной статье рассматривается и опровергается утверждение мусульман о том, что упоминание [[Коран]]а о не смешивающихся соленых и пресных водах является чем-то [[Букаиллеизм|чудесным]] и точным с научной точки зрения.
== Вступление ==
== Вступление ==
Итак,мусульманские апологеты(в частности Харун Яхъя) утверждают,что 19-й аят 25-й суры научно правилен. Они пришли к выводу,что во времена Мухамедда люди не знали о не смешивающихся морях, потому стих Корана был ниспослан Мухаммеду самим Аллахом.  
Мусульмане утверждают<ref>{{CW|ссылка=http://koranru.ru/scientific_50.html|заголовок=Моря, не смешивающиеся друг с другом|издатель=koranru.ru|датаДоступности=2013-08-06|архив=http://archive.is/CQS0U|датаАрхива=2013-08-06}}</ref>, что аяты 55:19-20 верны с научной точки зрения. По их мнению, во времена [[Мухаммед]]а люди не знали о не смешивающихся морях, а потому эти аяты были ниспосланы свыше самим [[Аллах]]ом.


{{Цитата|{{Переводы
{{Цитата|{{Переводы
Строка 16: Строка 16:




В этой статье мы докажем, что с научной точки зрения данный стих неправилен и что люди вполне знали о не смешивающихся водах и без "откровений Аллаха"
В этой статье будет показано, что с научной точки зрения данные аяты неверны, и что люди вполне могли знать о не смешивающихся водах без всяких откровений свыше.
 
 
 
 
<ref>[http://www.harunyahya.ru/ru/%D0%A7%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%81%D0%B0-%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D0%A7%D1%83%D0%B4%D0%BE-%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0/102332/%D0%9C%D0%9E%D0%A0%D0%AF-%D0%9D%D0%95-%D0%A1%D0%9C%D0%95%D0%A8%D0%98%D0%92%D0%90%D0%AE%D0%A9%D0%98%D0%95%D0%A1%D0%AF-%D0%94%D0%A0%D0%A3%D0%93-%D0%A1-%D0%94%D0%A0%D0%A3%D0%93%D0%9E%D0%9C Моря,не смешивающиеся друг с другом]</ref>


== Анализ ==
== Анализ ==
===Речная система===
===Речная система===
[[File:Ocean1fig2.jpg|thumb|200px|Река, эстуарий, океан]]
Когда река впадает в море или океан, между ними образуется переходная область. Это переходная область зовется [[w:Эстуарий|эстуарием]]. Большинство людей наверняка знало о реках, впадающих в моря и океаны, и много, кто наблюдал это в реальной жизни.
=== Логические выводы на основании аята===
Если отбросить на время какие-либо научные знания, то можно сделать следующие выводы, воспользовавшись аятами 55:19-20 и некоторыми известными наблюдениями:


Когда  река впадает в море или в океан, между ними существует переходная область. Это переходная область называется устьем реки<ref>Устья рек http://studopedia.ru/view_geomorfologia.php?id=30</ref>. Данная система показана  на рисунке. Большинство читателей наверняка знало о реках,впадающих в моря и океаны, и это легко можно увидеть в реальной жизни.
# Из аятов ясно, что во времена Мухаммеда люди использовали для питья пресную воду из рек.
 
# Из аятов также ясно, что люди знали, что морская вода соленая и непригодна для питья.
<center>[[File:Ocean1fig2.jpg|200px]]</center>
# Из аятов также следует, что люди знали, что река впадает в море.
<small><center>Рисунок 1: Речная система </center></small><BR>
# Таким образом, можно сделать вывод, что они также знали, что, хотя река и впадает в океан, воды океана не впадают в реку, потому как иначе у речной воды был бы соленый привкус.
 
# Поэтому, когда у людей тех времен возникал вопрос «Почему воды соленого моря не впадают в реку?», они могли бы сделать очевидное, но вместе с тем простое заключение, что существует некое явление, проявляющееся между рекой и океаном, которое не позволяет их водам смешиваться между собой. Просто и логично.
=== Делаем логический вывод на основании стиха(без использования науки) ===
Давайте сейчас полностью проигнорируем науку. Давайте предположим, что мы научно неграмотные. Поэтому мы используем наш здравый смысл и только попробуем сделать логические выводы:
 
1. Из стиха ясно, что во времена Мухаммада, люди использовали для питья пресную воду из рек.
 
2. Из стихов  также ясно, что люди знали, что морская вода соленая и непригодна для питья.
 
3. Из стихов также ясно, что люди знали, что река впадает в море.
 
4. Это означает, что они знали, что, хотя река впадает в океан, воды океана не впадают в реку (иначе у речной воды будет соленый вкус).


5. Поэтому, когда вопрос "Почему соленое море не впадает в реку?" возник в их головах, что они могли ответить?


Наивное и расплывчатое объяснение того, что происходит внутри соединения  реки и океана (т.е. устья),  не позволяющее соленой морской воде впадать в реку. Просто и понятно.


6. А Теперь , что это "что-то"?
=== Что не позволяет водам океана впадать в реки? ===
Если не пользоваться какими-либо научными данными, а руководствоваться лишь предположениями, то можно сделать три различных вывода о том, почему воды реки и океана не смешиваются друг с другом:


{{Изображение|REO-1.png|<div style{{=}}"line-height: 1.4em; height: 7em;">'''Первый случай'''<br />Имеет место плавный переход между двумя водами.</div>|ширина=241}}


=== Что не позволяет океанам впадать в реки? ===
{{Изображение|REO-2.png|<div style{{=}}"line-height: 1.4em; height: 7em;">'''Второй случай'''<br />Некий нефизический разделитель предотвращает смешивание вод.</div>|ширина=241}}
Давайте еще ​​раз взглянем на рисунок 1. Устье- это место, где это «что-то» происходит, мы можем логически вывести три процесса, которые являются наиболее вероятными причинами.


Пример 1: Имеет место медленное течение между рекой и морем
{{Изображение|REO-3.png|<div style{{=}}"line-height: 1.4em; height: 7em;">'''Третий случай'''<br />Некий физический разделитесь наподобие подводной возвышенности предотвращает смешивание вод.</div>|ширина=241}}


Пример 2: Не физический раздел мешает им впадать друг в друга.
Все три предположения сделаны без использования научных знаний путем применения здравого смысла. Очевидно, что подобный бытовой здравый смысл существовал и у арабов VII века, и что они, не слишком глубоко вдаваясь в размышления об эстуариях, могли прийти к какому-нибудь случаю из вышеперечисленных трех.
Пример 3: Есть физический раздел (как подводный холм) и это их разделяет.
                                         
                                                      <center>[[Файл:REO-1.png|300px]]</center>
                                                      <center>[[Файл:REO-2.png|300px]]</center>
                                                      <center>[[Файл:REO-3.png|300px]]</center>
<small><center>Рисунок 2: 3 возможные причины (без использования науки,но на основании здравого смысла)</center></small>


Все эти примеры показаны на рисунке 2. Так что до этого момента, мы не использовали ничего, кроме здравого смысла, но мы уже сделали большой прогресс.
=== О чем говорится в аятах?===
В аятах 55:19-20 сказано, что есть некий разделитель, через который нельзя преступить. Если вернуться к трем случаям, обозначенных разделом выше, то можно попытаться определить, какие из них ближе всего подходят под коранические описания. Это второй и третий случаи — нефизический разделитель ''или'' физический разделитель наподобие подводной возвышенности.


Конечно, люди во времена Мухаммеда имели здравый смысл. Даже если они и не знали, как устье действительно работает, они смогли бы легко догадаться и прийти к мысли об этих трех процессах.
Почему был отброшен первый случай? Потому что в нем наблюдается плавный переход, а не препятствие, которое нельзя преодолеть. Если некто будет заявлять, что плавный переход и есть непреодолимое препятствие, то можно ответить ему следующим образом:


=== О чем говорится в стихе? ===
Во втором случае буквально наблюдается непреодолимое препятствие. Первый и второй случаи не могут проявляться вместе — они взаимопротиворечивы, т.&nbsp;е. в один момент времени может наблюдаться либо первый, либо второй случай. Исходя из того, что во втором случае буквально наблюдается непреодолимое препятствие и исходя из его противоречивости с первым случаем, можно заявить, что в аятах речь идет о чем угодно, кроме первого случая.
Итак,стих гласит,что есть некий раздел,который нельзя приступить. Только определенные ответы можно считать научным утверждениями. Итак, давайте снова вернемся к рисунку 2 и решим,какой из случаев ближе к этому стиху. Это либо 2-й ,либо 3-й примеры.
Почему же мы отбросили 1-й пример?Потому что в этом стихе речь идет о запретном разделе,а не о переходном. Поскольку единственным источником воды в устье являются реки океаны / моря, это автоматически означает, что морская/океаническая вода  смешивается с речной водой, чтобы произвести этот промежуток. Тем не менее, если кто-то утверждает, что это промежуточная вода из первого примера является запрещенным разделом (и, конечно, многие мусульмане так посчитают), то мы имеем следующий ответ:
Как мы видим, пример  2 буквально означает запрещенный раздел. Теперь, 1-й пример может быть истинным,только если 2-й неверен(то есть,если раздел во втором примере нарушается, только тогда может возникнуть пример 1)Таким образом,1-й пример не может быть назван запрещенным разделом.


=== О чем предположительно может говорить нам современная наука? ===
=== О чем предположительно может говорить нам современная наука? ===
Источник — http://ru.wikiislam.net/wiki/Служебная:Сравнение_версий/1590