Обсуждение:Коранический взгляд на Вселенную: различия между версиями

Материал из ВикиИслама — веб-ресурса, посвященного Исламу
Перейти к навигации Перейти к поиску
Нет описания правки
Нет описания правки
Строка 7: Строка 7:
*---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------*
*---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------*


Мир вам! Я хотел бы немного подправить вас, если честно то опровергнуть, можно сказать, все ваши высказывания:
Мир вам! Я хотел бы немного подправить вас, если честно то опровергнуть ваши высказывания:
* Во первых в Гуране очень много слов которые используются в разных смыслах. Так например ''' в одном и том же предложении написанное в дух местах ''' слово "он" может быть словом "Он" - Аллах или же указывать на пророка или на сам Гуран. Так что слово небеса в Гуране вполне могут иметь разные значение в разных аятах (и так далее, ну вы меня поняли, это не только к небесам относится).
* Во первых в Гуране очень много слов которые используются в разных смыслах. Так например ''' в одном и том же предложении написанное в дух местах ''' слово "он" может быть словом "Он" - Аллах или же указывать на пророка или на сам Гуран. Так что слово небеса в Гуране вполне могут иметь разные значение в разных аятах (и так далее, ну вы меня понимаете, это не только к небесам относится).
 
Замечу что я верю не всем хадисам, так как подвергаю сомнению их источник, но это мое личное мнение.
Замечу что я верю не всем хадисам, так как подвергаю сомнению их источник, но это мое личное мнение.


Строка 16: Строка 15:
* Во вторых описание создания небес и земли соответствует описанию гипотезы о создании солнечной системы:  
* Во вторых описание создания небес и земли соответствует описанию гипотезы о создании солнечной системы:  


"Потом Он обратился к небу, которое было дымом-"  (почему именно дым а не те-же облака, дым имеет в себе тяжелые вещества и разные примеси, и если сжать облака получится вода а если дым сжать то получится липкий песок, что и делают голландские воздухо-очистители в Китае, собирают дым и сжимают в камни для украшений)
"Потом Он обратился к небу, которое было дымом-"  (почему именно дым а не те-же облака, дым имеет в себе тяжелые вещества и разные примеси, и если сжать облака получится вода а если дым сжать то получится липкой песок, что и делают голландские воздухо-очистители в Китае, собирают дым и сжимают в камни для украшений)


А вот цитата из Википедии:  
А вот цитата из Википедии:  
Строка 24: Строка 23:
Читаем дальше:  
Читаем дальше:  
"и сказал ему и Земле: «Придите  добровольно или против воли!» И сказали они: «Мы приходим добровольно»".  
"и сказал ему и Земле: «Придите  добровольно или против воли!» И сказали они: «Мы приходим добровольно»".  
Что значить и сказал ему? То есть само это дымо-образное скопление не могло видоизмениться понадобился внешний фактор влияния...  
Что значит и сказал ему? То есть само это дымо-образное скопление не могло видоизмениться понадобился внешний фактор влияния...  


Читаем википедию:
Читаем википедию:
"'''Спусковым механизмом''' гравитационного коллапса стало небольшое (спонтанное) уплотнение вещества газопылевого облака (возможными причинами чего могли стать как естественная динамика облака, так и '''прохождение сквозь вещество облака ударной волны от взрыва''' сверхновой, и др.), которое стало центром гравитационного притяжения для окружающего вещества — центром гравитационного коллапса. '''Облако уже содержало не только первичные водород и гелий, но и многочисленные тяжёлые элементы (металличность), оставшиеся после звёзд предыдущих поколений'''." (ой... а вот и аналогия с дымом)
"'''Спусковым механизмом''' гравитационного коллапса стало небольшое (спонтанное) уплотнение вещества газопылевого облака (возможными причинами чего могли стать как естественная динамика облака, так и '''прохождение сквозь вещество облака ударной волны от взрыва''' сверхновой, и др.), которое стало центром гравитационного притяжения для окружающего вещества — центром гравитационного коллапса. '''Облако уже содержало не только первичные водород и гелий, но и многочисленные тяжёлые элементы (металличность), оставшиеся после звёзд предыдущих поколений'''." (а вот и аналогия с дымом о которой я писал)
Ссылка все та же: https://ru.wikipedia.org/wiki/Формирование_и_эволюция_Солнечной_системы  
Ссылка все та же: https://ru.wikipedia.org/wiki/Формирование_и_эволюция_Солнечной_системы  




* В третьих я понимаю семь небес как нечто совсем другое: то-ли это другие измерения, то-ли параллельные миры. Как доказательство этой теории вот вам научная статья о том что физики по гравитационным волнам определили что существует четвертое измерение: https://nplus1.ru/news/2018/02/01/dim-gravity
* В третьих я понимаю семь небес как нечто совсем другое: то-ли это другие измерения, то-ли параллельные миры. Как доказательство этой теории вот вам научная статья о том что физики по гравитационным волнам определили что существует четвертое измерение: https://nplus1.ru/news/2018/02/01/dim-gravity
Как минимум одно дополнительное небо нашли, а кто с уверенностью скажет что гравитационные волны могут проходить через все измерения? Их там больше просто мы о них не знаем как не знали до сегодняшнего дня и о четвертом!


* в четвертых:  
* в четвертых:  
Строка 46: Строка 47:




21:31. И Мы устроили на Земле '''устойчивые''' , чтобы она  '''не колебалась''' с ними . И устроили на ней  проходы  дорогами, чтобы они находили путь !  
"21:31. И Мы устроили на Земле '''устойчивые''' , чтобы она  '''не колебалась''' с ними . И устроили на ней  проходы  дорогами, чтобы они находили путь ! "
Эмм… Горы? Чтобы не колебалась? Ну да Французский ученый в '''16 или 17 веке''' увидел непонятное уменьшение отклонения маятника вблизи гор и т.д. и т.п. в общем через пару веков вышла теория о тектонических плитах и о том что горы это стык между ними и они уменьшают сейсмическую активность так как на 10:1 (иногда до 15:1) уходят под землю.
Эмм… Горы? Чтобы не колебалась? Ну да Французский ученый в '''16 или 17 веке''' увидел непонятное уменьшение отклонения маятника вблизи гор и т.д. и т.п. в общем через пару веков вышла теория о тектонических плитах и о том что горы это стык между ними и они уменьшают сейсмическую активность так как на 10:1 (иногда до 15:1) уходят под землю.


21:32. И устроили Мы '''небо крышей охраняемой''' , а они  от его  знамений  отворачиваются .  
"21:32. И устроили Мы '''небо крышей охраняемой''' , а они  от его  знамений  отворачиваются . "
Ухты а тут небо можно понять и в прямом смысле и тогда получается и магнитосфера и озоновый слой... выбирайте что нравится больше.
Ухты а тут небо можно понять и в прямом смысле и тогда получается и магнитосфера и озоновый слой... выбирайте что нравится больше.


Строка 55: Строка 56:


*Далее пошли:  
*Далее пошли:  
21:33. И Он – Тот, Который создал ночь и день, и '''солнце''' и луну. '''Все  по своду плывут'''.
Сперва скажу что еще в Гуране указывается на то что '''солнце светит''' а луна светится но не является источником своего света (в седьмом веке ага...).
Тут слово "свод" кто как переводит, по сути имеется ввиду круг.
"21:33. И Он – Тот, Который создал ночь и день, и '''солнце''' и луну. '''Все  по своду плывут'''."
Хмм... ну да скажете вы 7-й век арабы думали что, солнце крутится, как и луна, вокруг земли.  
Тут слово "свод" кто как переводит, по сути имеется ввиду '''круг'''.
Подумать можно что, 7-й век арабы думали что, солнце крутится, как и луна, вокруг земли.  
А нет:  
А нет:  
"Вращение Солнца в галактике: Астрономы рассчитали, что один оборот вокруг центра галактики занимает у него 226 миллионов лет."
"Вращение Солнца в галактике: Астрономы рассчитали, что один оборот вокруг центра галактики занимает у него 226 миллионов лет."
Ссылка: http://spacegid.com/orbita-solntsa.html
Полная версия: http://spacegid.com/orbita-solntsa.html


Полная версия: http://spacegid.com/orbita-solntsa.html#ixzz5FzClRiym
Вот тут я заострю ваше внимание на важный аспект, многие знамения в Гуране можно интерпретировать '''как и опровержение так и как доказательство''', причем с реальными законами он не конфликтует никак (если взять знамения как доказательство).  
Вот тут я заострю ваше внимание на важный аспект многие знамения в Гуране можно интерпретировать '''как и опровержение так и как доказательство''', причем с реальными законами он не конфликтует никак (если взять знамения как доказательство).  
'''Это очень важно''' Это, я так понимаю, основная мудрость Аллаха: кого Он благословит (наверное, кто достоин и верит в душе) тот пойдет по прямому пути, а кого нет тот,  никогда не пойдет. И эта мысль часто упоминается в Гуране.
'''Это очень важно''' Это основная мудрость Аллаха: кого Он благословит тот пойдет по прямому пути, а кого нет тот,  никогда не пойдет. И эта мысль часто упоминается в Гуране.




Строка 70: Строка 71:
*Далее пошли...:
*Далее пошли...:
57:25. Мы послали Наших посланников с ясными знамениями и низвели вместе с ними писание и весы, чтобы люди стояли в справедливости, '''и низвели железо'''; '''в нем сильное зло и польза для людей'''; и чтобы знал Аллах, кто помогает Ему и Его посланникам втайне. Поистине, Аллах - силен, велик!  
57:25. Мы послали Наших посланников с ясными знамениями и низвели вместе с ними писание и весы, чтобы люди стояли в справедливости, '''и низвели железо'''; '''в нем сильное зло и польза для людей'''; и чтобы знал Аллах, кто помогает Ему и Его посланникам втайне. Поистине, Аллах - силен, велик!  
'''и низвели железо''' Почему именно низвели, почему не подарили, не принесли или не создали? Если проходили географию, то знаете что железо в основном метеоритного происхождения?
'''и низвели железо''' Почему именно низвели, почему не подарили, не принесли или не создали? Урок по геологии: железо в основном метеоритного происхождения.
'''в нем сильное зло и польза для людей''' А это вам мудрость от Аллаха
'''в нем сильное зло и польза для людей''' А это вам великая мудрость от Аллаха




И лично вам-автору и тем кто создает подобные статьи:  
И лично вам-автору и тем кто создает подобные статьи:  
40:41. О, народ мой! Почему я зову вас к спасению, а вы зовёте меня в Огонь ?  
"40:41. О, народ мой! Почему я зову вас к спасению, а вы зовёте меня в Огонь?"


И ведь правда, к чему призывает Ислам? Не ругать, не грабить, КОРМИТЬ БЕДНЫХ, уважать родителей, говорить всем "МИР"(даже если тебя оскорбляют), не нападать первым, не воевать если враг сдается, не есть свинину (из-за этого?? свинка слишком вкусная?), держать слово, выполнять договоры, разводиться выждав 3 месяца чтобы не оставить мать одиночку, не присваивать имущество сирот, не сплетничать, не лгать, не прелюбодействовать (вот нашел, самое нелюбимое правило, после свинины конечно)... Нет вам молиться не хочется скорее всего, но что тут сказать, почитайте Гуран, помолитесь два три раза, почувствуйте что станете меньше проявлять гнев и слабость и поймете для чего и кого ваша молитва нужна.
И ведь правда, к чему призывает Ислам? Не ругать, не грабить, КОРМИТЬ БЕДНЫХ, уважать родителей, говорить всем "МИР"(даже если тебя оскорбляют), не нападать первым, не воевать если враг сдается, не есть свинину, держать слово, выполнять договоры, разводиться выждав 3 месяца чтобы не оставить мать одиночку, не присваивать имущество сирот, не сплетничать, не лгать, не прелюбодействовать... Нет вам молиться не хочется скорее всего, но что тут сказать, почитайте Гуран, помолитесь два-три раза, почувствуйте что станете меньше проявлять гнев и слабость, увидите какие умные мысли и идеи посетят вас во время молитвы и поймете для чего и для кого все же молитва нужна.
Эх как я сглупил это- алкоголь! Да вы же без пивка.. а че неужели из-за этого религию и Истину надо опорочить?
Или это алкоголь и наркотики? неужели из-за этого религию и Истину можно опорочить?
Ой как "плохо"... вам кажется страшным мир выполняющий эти правила? Мне кажется такой мир прекрасен.
Вам кажется страшным мир выполняющий эти правила? Нет! Мне кажется, такой мир прекрасен.


Эхх... забыл про описание развития человека в утробе матери и про то на каком этапе разделяются половые признаки у эмбриона, но уверен кто хочет найдет это сам, а кто не хочет оправдает чем-нибудь невнятным типа: "зачем Бог геноциду позволил произойти?".
Эхх... забыл про описание развития человека в утробе матери и про то на каком этапе разделяются половые признаки у эмбриона, но уверен кто хочет найдет это сам, а кто не хочет не станет.
Про джиннов не добавил: Аль Джинн переводится как "невидимый" кажется. То есть это существа из чистой энергии(дословно "чистого огня") которых мы не видим а они нас видят. Обитатели того 4-го измерения?


P.S: Я не имею цель унизить или же оскорбить кого-то , наоборот, хочу чтобы вы задумались и провели доп. исследования, может быть спасете себя от вечного наказания. Скопирую этот же текст и в другую похожую "такую" статью.
P.S: Я не имею цель обидеть, унизить или же оскорбить кого-то. Наоборот, хочу чтобы, вы задумались и провели доп. исследования, может быть спасете себя своих читателей от вечного наказания. Скопирую этот же текст и в другую похожую "такую" статью.


Мир вам люди.
Мир вам люди.

Версия от 01:43, 20 мая 2018

Можете разъяснить выражение "Авторы Корана"? Просто я понимаю это так, будто Коран написан людьми.

Все религиозные книжки придуманы и написаны людьми, это даже первоклашки знают, в мире 3000 религий, и нет ничего уникального в коране многое в нем взято из еврейской Торы и Библии --81.95.223.70 01:30, 2 августа 2016 (MSK)

Более обширный перевод тафсира Ибн Касира можно найти по ссылке http://www.sawab.info/tafsir-ibn-kasir/. Я скачал воспользовавшись прокси-сервером.

  • ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------*

Мир вам! Я хотел бы немного подправить вас, если честно то опровергнуть ваши высказывания:

  • Во первых в Гуране очень много слов которые используются в разных смыслах. Так например в одном и том же предложении написанное в дух местах слово "он" может быть словом "Он" - Аллах или же указывать на пророка или на сам Гуран. Так что слово небеса в Гуране вполне могут иметь разные значение в разных аятах (и так далее, ну вы меня понимаете, это не только к небесам относится).

Замечу что я верю не всем хадисам, так как подвергаю сомнению их источник, но это мое личное мнение.

Далее последуют факты найденные и интерпретированные в основном самим мною или же переводчиками Гурана на русский (Пороховой про горы)

  • Во вторых описание создания небес и земли соответствует описанию гипотезы о создании солнечной системы:

"Потом Он обратился к небу, которое было дымом-" (почему именно дым а не те-же облака, дым имеет в себе тяжелые вещества и разные примеси, и если сжать облака получится вода а если дым сжать то получится липкой песок, что и делают голландские воздухо-очистители в Китае, собирают дым и сжимают в камни для украшений)

А вот цитата из Википедии: "Согласно общепринятой в настоящее время гипотезе, формирование Солнечной системы началось около 4,6 млрд лет назад с гравитационного коллапса небольшой части гигантского межзвёздного газопылевого облака" Ссылка: https://ru.wikipedia.org/wiki/Формирование_и_эволюция_Солнечной_системы

Читаем дальше: "и сказал ему и Земле: «Придите добровольно или против воли!» И сказали они: «Мы приходим добровольно»". Что значит и сказал ему? То есть само это дымо-образное скопление не могло видоизмениться понадобился внешний фактор влияния...

Читаем википедию: "Спусковым механизмом гравитационного коллапса стало небольшое (спонтанное) уплотнение вещества газопылевого облака (возможными причинами чего могли стать как естественная динамика облака, так и прохождение сквозь вещество облака ударной волны от взрыва сверхновой, и др.), которое стало центром гравитационного притяжения для окружающего вещества — центром гравитационного коллапса. Облако уже содержало не только первичные водород и гелий, но и многочисленные тяжёлые элементы (металличность), оставшиеся после звёзд предыдущих поколений." (а вот и аналогия с дымом о которой я писал) Ссылка все та же: https://ru.wikipedia.org/wiki/Формирование_и_эволюция_Солнечной_системы


  • В третьих я понимаю семь небес как нечто совсем другое: то-ли это другие измерения, то-ли параллельные миры. Как доказательство этой теории вот вам научная статья о том что физики по гравитационным волнам определили что существует четвертое измерение: https://nplus1.ru/news/2018/02/01/dim-gravity

Как минимум одно дополнительное небо нашли, а кто с уверенностью скажет что гравитационные волны могут проходить через все измерения? Их там больше просто мы о них не знаем как не знали до сегодняшнего дня и о четвертом!

  • в четвертых:

В гуране написано следующее: "Земля и небо были одним целым, а мы его разделили "


И небо Мы воздвигли могуществом, и поистине, Мы – расширители "21:30. Разве не видели те, которые стали неверными, что небеса и земля были единым целым, а Мы разделили их и сделали из воды всякую вещь живую. Неужели они не уверуют ?" Ой подождите...: небеса и земля были единым целым? теория большого взрыва? "51:47. И небо Мы воздвигли могуществом, и поистине, Мы – расширители" Ну да теория большого взрыва: вселенная была в сингулярности а потом взорвалась и до сих пор расширяется. и сделали из воды всякую вещь живую Стоп что? да и создание из воды первой жизни на земле тоже описано? Уверен неверующие найдут оправдание.


"21:31. И Мы устроили на Земле устойчивые , чтобы она не колебалась с ними . И устроили на ней проходы дорогами, чтобы они находили путь ! " Эмм… Горы? Чтобы не колебалась? Ну да Французский ученый в 16 или 17 веке увидел непонятное уменьшение отклонения маятника вблизи гор и т.д. и т.п. в общем через пару веков вышла теория о тектонических плитах и о том что горы это стык между ними и они уменьшают сейсмическую активность так как на 10:1 (иногда до 15:1) уходят под землю.

"21:32. И устроили Мы небо крышей охраняемой , а они от его знамений отворачиваются . " Ухты а тут небо можно понять и в прямом смысле и тогда получается и магнитосфера и озоновый слой... выбирайте что нравится больше.


  • Далее пошли:

Сперва скажу что еще в Гуране указывается на то что солнце светит а луна светится но не является источником своего света (в седьмом веке ага...). "21:33. И Он – Тот, Который создал ночь и день, и солнце и луну. Все по своду плывут." Тут слово "свод" кто как переводит, по сути имеется ввиду круг. Подумать можно что, 7-й век арабы думали что, солнце крутится, как и луна, вокруг земли. А нет: "Вращение Солнца в галактике: Астрономы рассчитали, что один оборот вокруг центра галактики занимает у него 226 миллионов лет." Полная версия: http://spacegid.com/orbita-solntsa.html

Вот тут я заострю ваше внимание на важный аспект, многие знамения в Гуране можно интерпретировать как и опровержение так и как доказательство, причем с реальными законами он не конфликтует никак (если взять знамения как доказательство). Это очень важно Это, я так понимаю, основная мудрость Аллаха: кого Он благословит (наверное, кто достоин и верит в душе) тот пойдет по прямому пути, а кого нет тот, никогда не пойдет. И эта мысль часто упоминается в Гуране.


  • Далее пошли...:

57:25. Мы послали Наших посланников с ясными знамениями и низвели вместе с ними писание и весы, чтобы люди стояли в справедливости, и низвели железо; в нем сильное зло и польза для людей; и чтобы знал Аллах, кто помогает Ему и Его посланникам втайне. Поистине, Аллах - силен, велик! и низвели железо Почему именно низвели, почему не подарили, не принесли или не создали? Урок по геологии: железо в основном метеоритного происхождения. в нем сильное зло и польза для людей А это вам великая мудрость от Аллаха


И лично вам-автору и тем кто создает подобные статьи: "40:41. О, народ мой! Почему я зову вас к спасению, а вы зовёте меня в Огонь?"

И ведь правда, к чему призывает Ислам? Не ругать, не грабить, КОРМИТЬ БЕДНЫХ, уважать родителей, говорить всем "МИР"(даже если тебя оскорбляют), не нападать первым, не воевать если враг сдается, не есть свинину, держать слово, выполнять договоры, разводиться выждав 3 месяца чтобы не оставить мать одиночку, не присваивать имущество сирот, не сплетничать, не лгать, не прелюбодействовать... Нет вам молиться не хочется скорее всего, но что тут сказать, почитайте Гуран, помолитесь два-три раза, почувствуйте что станете меньше проявлять гнев и слабость, увидите какие умные мысли и идеи посетят вас во время молитвы и поймете для чего и для кого все же молитва нужна. Или это алкоголь и наркотики? неужели из-за этого религию и Истину можно опорочить? Вам кажется страшным мир выполняющий эти правила? Нет! Мне кажется, такой мир прекрасен.

Эхх... забыл про описание развития человека в утробе матери и про то на каком этапе разделяются половые признаки у эмбриона, но уверен кто хочет найдет это сам, а кто не хочет не станет. Про джиннов не добавил: Аль Джинн переводится как "невидимый" кажется. То есть это существа из чистой энергии(дословно "чистого огня") которых мы не видим а они нас видят. Обитатели того 4-го измерения?

P.S: Я не имею цель обидеть, унизить или же оскорбить кого-то. Наоборот, хочу чтобы, вы задумались и провели доп. исследования, может быть спасете себя своих читателей от вечного наказания. Скопирую этот же текст и в другую похожую "такую" статью.

Мир вам люди.